Blackout

00:00:01: Guten Morgen, Stefan.

00:00:02: Long time no see.

00:00:04: Long time no see, but here.

00:00:06: But here.

00:00:06: Wir haben jetzt einfach ein oder zwei Wochen lang den Podcast ausfallen lassen, sag mal.

00:00:11: Ja, ich glaube, wir haben am sechzehnten das letzte Mal aufgenommen, sechzehntenswölften.

00:00:15: Und haben ohne Vorwarnung eine Pause eingelegt, nachdem wir in der große Töne gespückt haben, dass das nicht passieren wird.

00:00:22: Wir haben es tatsächlich dann gar nicht hinbekommen.

00:00:24: Stefan war ja... Ich check das nie ins Amerst- oder Zweibundsitz.

00:00:28: Wo annascht das?

00:00:29: auf jeden Fall?

00:00:31: Und hier halt Trubel mit Kindern, Weihnachten, Silvester.

00:00:35: Es war einfach, wir haben es nicht auf die Kette bekommen.

00:00:38: Nein, ich denke mal, die Leute sehen es uns nach, weil die Feiertage ja in der Regel für alle relativ stressig sind.

00:00:46: Aber nicht so trotz.

00:00:48: ich zum Beispiel finde es immer richtig kacke, wenn Leute zwischen den Feiertagen Pause machen, weil es dann doch die Zeit ist, mit Kopfhörern, wenn man sich mal so ein bisschen zurückzieht, vom dichte Stress mit der Family und man hat dann sein Lieblingspodcast nicht.

00:01:00: Das ist dann schon frustratös.

00:01:03: Ja, wobei, da gehst du direkt von aus, dass wir Hörer haben, die wirklich auf jede Folge hinfiebern.

00:01:09: Meinst du, es ist so?

00:01:12: Ich

00:01:13: könnte an meiner Hand bestimmt zwei abzählen.

00:01:17: Ja,

00:01:18: immerhin.

00:01:19: Für die zwei tut es mir leid.

00:01:21: Ja, du wirst mich gerne entschuldigen auch, dass wir es nicht angekündigt haben.

00:01:25: Du bist zu Hause jetzt wieder, also in einem anderen Zuhause.

00:01:28: Ja, genau, in einem anderen Zuhause.

00:01:30: Also ich war jetzt am ersten Wohnsitz, also an meinem eigentlichen Zuhause.

00:01:34: Nichtsdestotrotz bezeichne ich das hier auch als Zuhause.

00:01:38: Aber ich bin halt gestern zurückgekommen.

00:01:41: Und ja, bin noch nicht so wirklich angekommen, weder mental noch körperlich.

00:01:46: Nee, nee, ich war ja jetzt sehr lange zu Hause, also knapp vier Wochen.

00:01:51: Das ist schon ein Einschnitt, eine Zäsur sozusagen.

00:01:56: Und du bist allein?

00:01:58: Ich bin allein, ja.

00:02:00: Das ist natürlich die größte Veränderung, die ich dann hier immer habe, wenn ich zurück bin.

00:02:07: Wobei, ich glaube, ich würde es die ersten Tage erst mal genießen, so kein Trubel zu haben, einfach

00:02:11: mal.

00:02:12: Ja, man weiß gar nicht, was man empfinden soll.

00:02:16: Vermisst man jetzt das zu Hause und die Menschen und die Tiere oder ist man froh, so ein bisschen Abstand zu haben?

00:02:24: und ist vielleicht auch der Partner froh, vielleicht mal wieder so ein bisschen Ruhe zu haben?

00:02:29: und man geht sich dann ja doch und das kann ich nach.

00:02:32: Genau, das kann ich nach fast vierundzwanzig Jahren Beziehung sagen.

00:02:35: Man geht sich hin und wieder schon mal auf den Sack.

00:02:38: Zumal wir noch so ein paar Umzugssachen geregelt haben.

00:02:43: Mein Vater ist ja ausgezogen, der ist nach nebenan gezogen.

00:02:46: Das heißt, wir haben jetzt diese Hütte für uns alleine und haben da so ein bisschen Möbel geschleppt und was weiß ich.

00:02:52: Und ja, da wird der Ton dann schon mal rauer.

00:02:56: Aber es ist relativ normal.

00:02:58: Ja, denke ich auch.

00:02:59: Also am Anfang von der Beziehung ist es wahrscheinlich nicht so, aber wie gesagt nach so vielen Jahren.

00:03:06: Wenn es am Anfang

00:03:07: einer Beziehung so ist, dann sollte man die Beziehung gar nicht weiterführen, bin ich der Meinung.

00:03:11: Und wenn es nach Jahren so ist, ist es völlig normal, weil jeder Mensch ist ein Individuum, hat eigene Bedürfnisse, eigene Vorstellungen.

00:03:18: Und ja, wichtig ist einfach nur, finde ich immer, dass man einfach... Beim Grundgedanken immer wieder zusammenfindet und erpasst.

00:03:26: Dann darf man sich auch mal ordentlich anschreien.

00:03:28: Ich finde dich völlig legitim.

00:03:30: Auch mit dem ein oder anderen Schimpfwort.

00:03:33: Das hast du sehr schön formuliert, Steffen.

00:03:36: Da,

00:03:36: da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da,

00:03:39: da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da,

00:03:41: da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, da, Ich bin ja heute schon wie so ein Eichhörnchen durch den Schnee, um Nüsse nach Hause zu holen, um alles zusammen.

00:03:49: Das ist echt ...

00:03:50: Der Mutti war auf Beutezug, oder wie sagt man?

00:03:53: Ich hab Beutezug, ja.

00:03:55: Weißt du, was mir heute passiert ist?

00:03:56: Ich hab so dermaßen Kopfschmerzen gehabt beim Wachwerden.

00:04:01: Hat mich auf den ersten Kaffee gefreut, Kaffee gekocht.

00:04:04: Dachte, der schmeckt aber komisch.

00:04:07: Dachte, na ja, vier Wochen hält Kaffee keine vier Wochen.

00:04:11: Das ist jetzt quasi meine erste richtige Tasse, weil ich im Nachgang dann festgestellt habe, das war uralter Entcoffi Ineta Kaffee.

00:04:19: Ist nicht dein Ernst?

00:04:20: Ist mein Ernst.

00:04:21: Ich habe zwei Kaffee Dosen und die sehen sich relativ ähnlich.

00:04:24: Die sind beide schwarz.

00:04:27: Die eine ist aus Glas und die andere ist aus Metall.

00:04:29: Und ich habe aus Versehen die aus Metall genommen, wo der mindestens ein Jahr alte entkoffinierte Kaffee drin war.

00:04:36: Und ich dachte schon, das kann nicht wahr sein.

00:04:37: Warum wirst du denn nicht fit?

00:04:39: Warum wirst du nicht klar am Kopf?

00:04:40: Warum schmeckt der Kaffee nach Scheiße?

00:04:43: Bis ich es dann hinterher gemerkt habe, ach, verdammt, du hast dich vergriffen im Schrank.

00:04:48: Und ich sage jetzt... Weil mein Erstaun ist nicht, weil es nicht passieren kann, sondern weil ich die Geschichte erzähle, die ich dir ins Podcast erzählen wollte.

00:04:55: als erstes zum Thema Kaffee.

00:04:56: Ja.

00:04:58: Weil über die Feiertage wollte ich die Kaffeemaschine von uns sauber machen, was wir richtig auseinanderbauen.

00:05:05: Wir haben Werbung unbezahlt, wie heißt die?

00:05:08: Mokamas, das angeblich die beste Viel der Kaffeemaschine der Welt.

00:05:11: Also man hat sich beschäftigt, ich habe jetzt so Sachen tagelang, hat die mal gekauft.

00:05:17: Und die muss ich auch jetzt mal richtig so grundreinigen.

00:05:19: Und da muss ich mir mal so ein paar Tutorials angucken, weil das doch ein bisschen mit Uffschraube und so dann, was sieben ist.

00:05:26: Dann dachte ich aber, ohne Kaffee geht es halt gar nicht.

00:05:28: Und dann habe ich dann halt zur Not, jetzt zur Überbrückung, so löslichen Kaffee geholt.

00:05:33: Plain NDS, aber besser als nichts, verstehst du?

00:05:35: Alternativ hätten wir uns doch eine billig Zweifel der Kaffeemaschine holen müssen, bis ich das geregelt gekriegt habe hier.

00:05:43: Dann will ich den heute nachkaufen.

00:05:46: Den, den löslichen Kaffee.

00:05:47: Ja, weil

00:05:47: ich es immer noch nicht gemacht habe und sehe, ich habe die ganze Zeit entkoffinierten Kaffee getrunken.

00:05:52: Ach je.

00:05:53: Ach je.

00:05:54: Aber du hast keine Entzugserscheinungen gekriegt.

00:05:58: Also keine Kopfschmerzen oder so.

00:06:00: Das ist bei mir zum Beispiel.

00:06:01: Ich bin ja Kaffee-Junkie, das kann ich ja wirklich so sagen.

00:06:05: Trotzdem noch top Blutdruck.

00:06:07: Ich war ja jetzt, als ich im Heimaturlaub nenn ich es mal, war ich bei meiner Hausärztin, die hatte dann gemessen, so rutinemäßig Untersuchungen ab einem gewissen Alter, sagte sie noch, sie sind ja ein schlanker junger Mann, wo ich dachte, na ja, jung nicht.

00:06:23: Aber sie wissen, was ich meine, damit war es schon wieder unten bei mir durch.

00:06:28: Blutdruck, lass mich nicht lügen, Hundert, zehn zu, siebzig oder so.

00:06:34: Trotz meines Kaffee und Nikotin-Konsums.

00:06:37: Also das ist schon eher niedriger Blutdruck als bei Weitem kein hoher Blutdruck.

00:06:42: Na ja, egal.

00:06:43: Auf jeden Fall, du hast keine Entzugserscheinungen gekriegt.

00:06:46: Scheinbar bist du nicht koffielinabhängig.

00:06:48: Nee.

00:06:49: Und mein Mann, dann habe ich es jetzt gar nicht gesagt.

00:06:52: Der regt sich dann noch unnötig auf.

00:06:54: Hört ihr denn die Folge dann hinterher im Nachgang?

00:06:56: Ich weiß es nicht.

00:06:57: Mal gucken, dann wird er es erfahren und sonst wird es für immer.

00:07:03: Was passiert in Hamburg, steht in Hamburg?

00:07:17: Ich wusste gar nicht, dass es diesen Krümmel-Kaffee, sag ich, immer dazu und dass es den auch entkoffiniert gibt.

00:07:22: Ich hab dir eine Zeit lang nämlich mal sehr gerne getrunken.

00:07:24: Früher mochte ich den überhaupt nicht.

00:07:26: Ich glaub, das war hier genau.

00:07:28: Das war beim Einzug in diese Wohnung, als ich noch keine Kaffeemaschine hatte.

00:07:32: Und dann dachte ich, Mensch, der ist gar nicht so schlecht.

00:07:35: Allerdings hat er einen sehr hohen Ölanteil.

00:07:38: Das siehst du manchmal schon.

00:07:39: Und da muss er aufpassen, dass du keinen Sprühschiss kriegst, wenn du zu viel davon trinkst.

00:07:45: Naja, ich trink ja ein, zwei Tassen Wachs.

00:07:47: Ja.

00:07:53: Ein, zwei Liter trink ich.

00:07:55: Wie machst du das, wenn du so lange Zug fährst?

00:07:57: Also, wie streibt das ja auch auf die ganze Zeit?

00:08:01: Ja, es ist ein Problem.

00:08:02: Also, ich kann mich auch von dieser Sucht nicht lösen.

00:08:05: Ich muss wirklich, wenn ich zur Arbeit fahre, ich bin ja eine Dreiviertelstunde im Zug, muss ich wirklich mindestens einmal pinkeln gehen.

00:08:12: Auf

00:08:13: dem Weg zur Arbeit schon.

00:08:15: Auf dem Weg zur Arbeit, ja.

00:08:17: In den Regionalzügen.

00:08:18: In den Regionalzügen, ja.

00:08:20: Man muss sagen, die sind, wenn sie denn dann mal funktionieren, sind die erstaunlich sauber.

00:08:25: Ich weiß nicht, ob das mit Start- und Endbahnhof vielleicht zu tun hat.

00:08:30: Wenn sie denn dann funktionieren.

00:08:31: Du hast auch ganz oft das Problem.

00:08:32: Also es gibt nur zwei Stück in dem ganzen Zug.

00:08:34: Eine für Rollstuhlfahrer und halt die normale.

00:08:38: Und die sind total oft irgendwie defekt.

00:08:41: Warum auch immer.

00:08:42: Und dann habe ich ein Problem.

00:08:44: Also dann ist wirklich so, wenn ich merke...

00:08:46: Dürfen die mit defekten Klo fahren?

00:08:48: Dürfen die?

00:08:49: Ja, scheinbar schon.

00:08:50: Das finde ich

00:08:50: aber krass.

00:08:51: Ja, was wollen sie machen?

00:08:52: Wollen sie mitten auf der Strecke anhalten, umdrehen?

00:08:55: Keine Ahnung.

00:08:56: Also ich habe mich da ehrlich gesagt noch nie intensiver mit beschäftigt.

00:09:00: Ich rieche mich halt nur jedes Mal auf, wenn es mich dann kaputt ist.

00:09:04: Krass.

00:09:07: Genau.

00:09:07: Und du hast aber wahrscheinlich auf meine Heimfahrt angespielt.

00:09:11: Meine acht Stundenfahrt, gestern war ich in der Tat, man bin ich los.

00:09:15: Acht Uhr, fünfzehn sollte es losgehen, es war dann eine Verspätung, sagen wir mal, es war acht Uhr, dreißig und sechzehn, dreißig war ich dann hier auch mit Verspätung.

00:09:24: Also ich war wirklich knapp acht Stunden unterwegs, hatte aber anderthalb Stunden Aufenthalt in Berlin.

00:09:32: Ich gehe ungern an Bahnhöfen aufs Klo.

00:09:36: Nicht weil Bahnhofsklo und was weiß ich, ich glaube das sind alles alte Klischeevorstellungen aus den, was weiß ich, achtziger, neunziger Jahren, die sind ja jetzt immer mit Personal und mit Schranke und was weiß ich, trotzdem gehe ich ungern da aufs Klo und deswegen nutze ich immer die Chance, gehe dann irgendwie kurz vorm Endbahnhof nochmal pinkeln.

00:09:57: Aber die Idee haben natürlich auch ganz viele andere.

00:10:00: Also da bin ich nicht der einzig, der so denkt und ja, ich habe es aber hingekriegt.

00:10:05: Also bei diesen langen ICE-Fahrten ist es eigentlich immer relativ problemlos möglich.

00:10:10: Wobei gestern das war auch, das war ekelhaft.

00:10:14: Bei meinem Wagen, also es hat ja zum Glück jeder Wagen oder Wagon oder wie man sagt, hat ja glaube ich mindestens zwei Toiletten, da war die erste scheinbar verstopft und kurz vorm Überlaufen.

00:10:26: Das fand ich schon so ein bisschen eklig.

00:10:27: Der könnte ich nicht

00:10:28: rein.

00:10:29: Nee, da konntest du auch nicht mehr rein, weil du konntest ja nichts mehr rein machen ins Klo.

00:10:34: Weil sonst wär's übergelaufen.

00:10:37: Und ich wollte auch nicht die Spülung drücken.

00:10:39: Nein.

00:10:39: Weil ich dachte, dann gibts hier... Und

00:10:41: sehr fahrt ich kurz gleich.

00:10:41: Wirklich.

00:10:42: Ne, Überschwemmung.

00:10:43: Ja, es war nur Pipi.

00:10:45: Aber trotzdem... Pipi

00:10:47: ohne Kaka, Pipi Kaka.

00:10:48: Ohne Kaka, ja, nee, ohne Kaka.

00:10:51: Aber trotzdem wollte ich nicht, dass es überläuft.

00:10:53: Ne,

00:10:55: es ist nett von dir.

00:11:00: Wir haben das mal erlebt, das war im Hotelzimmer, das war wirklich schlimm und das war so ekelig, das war wirklich so Horror mit beiden Kindern.

00:11:08: Mein Mann hat geduscht und eins der Kinder ist auf Toilette gegangen und hat gespült und dann hat irgendwas... eine Verstopfung verursacht.

00:11:15: Und dann ist bei meinem Mann alles in der Dusche hochgekommen und es hat nicht aufgetest.

00:11:19: Alles übergelaufen, ihr aus der Dusche raus und alles ins Hotelzimmer rein.

00:11:23: Wir haben dann alle Taschen aufs Bett geschmissen.

00:11:26: Und es war so wieder, ich weiß nicht, wenn es in ein anderes Zimmer evakuiert worden ist, konnte uns dann Duschen fertig machen.

00:11:30: Aber allein der Gedanke, und das war Holzboden in dem, also so... Hotelzimmer.

00:11:37: Das ist ehe, ich will nicht wieder dieses Hotelzimmer werden.

00:11:41: Weil das ist ja alles so schön und der Boden auch eingestickert.

00:11:44: Die Scheiße.

00:11:47: Ekelhaft.

00:11:48: Ja, das war schlimm.

00:11:49: Und das schönes Thema.

00:11:51: Ja, also passend zum Start ins neue Jahr.

00:11:55: Hallo, das wär super.

00:11:57: Bitte.

00:11:59: Ja, Scheiße bringt ja auch Glück.

00:12:00: Zumindest, wenn man in Hundescheiße tritt oder so.

00:12:03: Oh Gott, ich muss mit welchen Suchen gehen, bei dem Schnee gar nicht möglich,

00:12:07: ja?

00:12:07: Ja, richtig.

00:12:08: Falls es noch keiner mitgekriegt hat, ich muss es hier dann auch noch mal erwähnt sein, dass es irgendjemand vorbeigegangen ist.

00:12:13: Hamburg ist im absoluten Winterhaus versunken.

00:12:16: Was?

00:12:17: Ja.

00:12:18: Wir haben hier wirklich ... ... die medahohe Schnee.

00:12:21: Also ich bin am Schippen die ganze Zeit, es ist wirklich ... ... traumhaft schön.

00:12:28: Aber Rihene war blüh, ne?

00:12:30: Ja.

00:12:30: Nichts geht mehr.

00:12:34: Das ist dann so das Problem, was man hat, wenn man im Einfamilienhaus wohnt.

00:12:37: Ich muss mich hier zum Glück um nichts kümmern, weil das alles der Hausmeister macht.

00:12:43: Ja, bin ich der

00:12:44: Hausmeister.

00:12:50: Bittes Tabernissen.

00:12:52: Ja, hier schneit es übrigens auch noch.

00:12:53: Ja, ich komme sofort auf zurück, aber... Ich muss hier immer den Vorrang vormachen, wenn wir... Aber

00:13:00: liegt auch Schnee?

00:13:01: Also

00:13:01: liegt auch Schnee?

00:13:02: Ja, ich habe ja gestern Abend noch ein Foto rausgeschickt in unsere WhatsApp-Gruppe.

00:13:08: Hast du es nicht gesehen?

00:13:09: Also bitte, Steffi.

00:13:10: Etwas mehr Attention, please.

00:13:12: Ich war gestern

00:13:13: beschäftigt.

00:13:15: Genau.

00:13:15: Und es hat dann irgendwie zum Abend nochmal geschneit.

00:13:19: Und Alexa... Nein,

00:13:21: hast du gar nicht.

00:13:22: Da habe ich wohl.

00:13:23: Du bist

00:13:23: voll der Lügenbaron.

00:13:24: Da

00:13:25: habe ich wohl.

00:13:25: Hast

00:13:26: du gar nicht.

00:13:26: Hab

00:13:27: ich nicht?

00:13:27: Wo hab ich dir denn

00:13:28: hingeschickt?

00:13:28: Ja, diesmal.

00:13:30: Zu deinen neuen Freunden.

00:13:31: Deswegen melde sie dich so wenig.

00:13:32: Du hast neue Freunde.

00:13:34: Jetzt hast du mich erwischt.

00:13:35: Nee, kann sein, dass ich das andere geschickt habe.

00:13:37: Wahrscheinlich hab ich es andere geschickt.

00:13:39: Ja,

00:13:39: nächstes Mal selber.

00:13:40: Vielleicht sollst du mich die Gruppe mit André mit reinnehmen, dass die Informationen nicht verloren gehen.

00:13:45: Es ist ja noch keine Gruppe zu zweit.

00:13:47: Ist das eine Gruppe?

00:13:47: Nee, eigentlich nicht.

00:13:48: Aber

00:13:49: drei, du kannst eine draus machen.

00:13:51: Es ist auf jeden Fall, es war so, dass wirklich alles bedeckt ist.

00:13:55: Scheinbar ist es über Nacht geschmolzen, obwohl es hier ein bisschen kälter werden sollte, nachts, minus vier Grad oder so.

00:14:02: Und Alexa hat mir gesagt, jetzt blinkt sie wieder, dass es heute Nacht ab... Das ist hier heute Nacht ab drei Uhr richtig schneiden soll.

00:14:14: So war es jetzt nicht, aber jetzt schneit es.

00:14:17: Ja, super.

00:14:19: Jetzt Thema, hau

00:14:20: aus.

00:14:21: Das haben wir seit vierzehn Jahren, seit vierzehn Jahren.

00:14:23: Ich bin schon wie die Kiwi, ne?

00:14:26: Nur noch zwei Jahre, dann haben wir zwei

00:14:30: Tausend Sechs.

00:14:31: Die finde ich so anstrengend.

00:14:32: Ich verstehe gar nicht, also warum die so was moderieren darf.

00:14:41: Also nicht wegen ihrem Versprecher, sondern wegen allem.

00:14:46: Also nichts gegen die Frau, aber die lebt glaube ich in ihrer eigenen Blase so ein bisschen.

00:14:52: Also ich würde gerne über ein Thema mit dir reden.

00:14:54: Also ich lese dir gleich was vor.

00:14:55: Ich sage dir, warum ich das Thema gewählt habe, weil mich das sehr beschäftigt.

00:14:59: Du weißt, sehr intelligente Menschen sind auch sehr offen für Verschwörungstheorie und lassen sich auch gerne manipulieren.

00:15:07: Also wir reden von mir, klar?

00:15:09: Okay, okay.

00:15:11: Es ist keine Verschwörungstheorie, sondern es ist das Rübschau und es ist das, was gerade passiert.

00:15:17: Und ich bin darauf aufmerksam geworden durch einen anderen Podcast, der sich eigentlich mit True Crime beschäftigt, die dieses Thema aufgenommen haben, weil sie der Meinung waren, das ist wichtig, ist da einfach mal drüber zu sprechen, weil uns die Zeit davon rennt.

00:15:31: Ich lese dir etwas vor.

00:15:34: In der Rückschau wirkt die Welt oft stabil.

00:15:36: Wir erzählen uns das große Katastrophen, dass Ergebnisse extremer Umstände oder besonderer böse Akteure sind.

00:15:42: Doch ein Blick in die Geschichte zeigt etwas Beunruhendes.

00:15:45: Mehr verstand die Welt schon am Rande der Selbstvernichtung.

00:15:48: Nicht wegen Wahnsinnigen, sondern wegen ganz normalen Systemen, die so funktionieren, wie es entworfen worden waren.

00:15:56: Im Jahr, in der Jahr three in eighty, registrierte das sowjetische Frühwarnsystem den Staat mehrere amerikanischer Inter- Interkontinentalraketen.

00:16:05: Die Anzeigen waren eindeutig.

00:16:07: Laut Protokoll hätte diese Alarm weitergeleitet werden müssen.

00:16:10: Mit hoher Wahrscheinlichkeit hätte das einen Gegenschlag ausgelöst.

00:16:14: Der Diensthabendeoffizier Stanislav Petrov, vielleicht hast du schon mal von einem Gehör gehört, entschied sich jedoch dagegen.

00:16:21: Nicht, weil er Beweise hatte, sondern weil ihm das Szenario logisch erschien.

00:16:24: Warum sollte ein nukleare Ernstschlag mit nur wenigen Raketen beginnen?

00:16:30: Petrov brachte bewusst die Regeln.

00:16:32: Das System hatte sich geirrt.

00:16:34: Die Welt überlebte nicht wegen perfekter Technik, sondern wegen menschlichem Zweifel.

00:16:40: Dieses Muster taucht immer wieder auf.

00:16:42: Während der Grupperkrise, in der wirtschaftliche U-Boot, der Atomkrieg habe bereits begonnen.

00:16:49: Amerikanische Streitkräfte warfen Übungswasserbomben ab, um das U-Boot zum Auftauchen zu zwingen.

00:16:55: Die Co.

00:16:55: interpretierte dies als Angriff.

00:16:58: Der Abschluss eines Atompedos war vorbereitet.

00:17:13: Laut Befehl hätte eine Mehrheit der Offiziere zustimmen müssen.

00:17:17: Zwei Taten es.

00:17:18: Der dritte, Vasili Archipof, verweigerte seine Zustimmung.

00:17:23: Allein durch seine Entscheidung verhinderte er eine nukleare Eskalation.

00:17:27: Wieder war es ein Sicherheitsmechanismus, kein Sicherheitsmechanismus, sondern ein Mensch.

00:17:35: Auch auf amerikanischer Seite gab es ähnliche Momente.

00:17:43: Einen massiven, servidischen Raketenangriff.

00:17:45: Bomber wurden in Alarmbereitschaft gesetzt.

00:17:47: Die ersten Minuten später stellte sich heraus, dass ein Trainingsprogramm versehentlich in das Live-System geladen worden war.

00:17:54: In den letzten Jahren löste ein Defekter-Ship erneut ein Fehlalarm aus.

00:17:58: Immer wieder zeigt sich, hochkomplexe Systeme erzeugen eine trügerische Autorität.

00:18:03: Wenn ein Bildschirm etwas zeigt, leigen Menschen dazu, ihm zu glauben, selbst dann, wenn das Szenario irrationals scheint.

00:18:10: Diese Beinahekatastrophen haben etwas Gemeinsames.

00:18:13: Sie entstehen nicht durch Chaos, sondern durch Ordnung, durch Systeme, die Effizienz, Schnelligkeit und Eindeutigkeit priorisieren.

00:18:20: Und sie wurden nicht durch bessere Technik verhindert, sondern durch Menschen, die zögerten, zweifelten oder regelbrachen.

00:18:27: Und genau hier beginnt das eigentliche Problem der Gegenwart.

00:18:30: Vielleicht hast du schon eine Idee.

00:18:32: Nee, nicht ganz.

00:18:33: Machen wir weiter.

00:18:35: Denn die Systeme, die wir heute bauen, verändern diese Dynamik grundlegend.

00:18:39: künstliche Intelligenz.

00:18:40: Es ist nicht einfach ein weiteres Werkzeug, sie verschiebt diese Rolle des Menschen, wo früher ein System Information lieferte und ein Mensch entschied, treffen heute Systeme Selbstentscheidungen, oft schneller als ein Mensch, der verstehen oder überhaupt hinterfragen könnte.

00:18:55: In vielen Bereichen ist der Mensch bereits nicht mehr in der Entscheidung, sondern nur noch im Prozess überwacht, bestehigt, greift im Notfall ein.

00:19:03: Doch hier schneller und komplexer Systeme werden, desto unrealistischer wird diese Vorstellung.

00:19:07: Ein Mensch kann kein System stoppen, dessen kritische Phase in Millisekunden abläuft.

00:19:13: Human Internet wird zur Beruhigungsformel.

00:19:16: Also es sind immer noch Menschen, die da dran sitzen.

00:19:18: Das ist einfach nur noch die Beruhigungspille für viele.

00:19:22: Und davor waren, und das ist jetzt keine Verschwörungstheorie, das kann man nachschauen, ganz viele KI-Forscher aktuell.

00:19:29: Nicht, weil die KI plötzlich böse wird oder bis er absichtentwickelt, das kann sie gar nicht, sondern weil sie gnaden muss, das tut, wofür sie optimiert wurde.

00:19:37: Ein klassisches Beispiel ist das sogenannte Alignment-Problem.

00:19:40: Eine KI-Verfolgt ein Ziel.

00:19:42: Aber nicht notwendigerweise die Absicht hinter diesem Ziel.

00:19:45: Also, sie verwirkt das Ziel, aber nicht die Absicht.

00:19:47: Wenn ein System darauf trainiert wird, effizient zu maximieren, Sicherheit zu priorisieren oder einen Konflikt zu lösen, dann tut sie das auch kompromisslos, ohne Kontext und ohne Bauchgefühl und vor allem ohne Zweifel, den wir Menschen hier haben.

00:20:00: Also, die Sorge aktuell, und das ist tatsächlich so viele Experten, ist daher nicht der bewusste Kontrollverlust, sondern der Schleichende.

00:20:07: Entscheidungen werden ausgelagert, weil Maschinen objektiver, schneller und scheinbar verlässlicher sind.

00:20:12: Verantwortung wird verteilt, bis niemand mehr eindeutig verantwortlich ist.

00:20:16: Und wenn etwas schief geht, weiß das System der Allogorithmus oder die Datenlage.

00:20:21: Die beunruhigende Frage lautet also nicht, wird Kai uns vernichten, sondern wird es... In kritischen Momenten doch jemand geben, der Stoppsagen darf und dessen Zweifel schwerer wiegt als eine berechnete Wahrscheinlichkeit.

00:20:36: Also diese Historien bei Naher-Weltuntergänge zeigen uns, dass Sicherheit oft nicht aus Perfektion besteht, sondern aus Reibung, aus Ungehorsern, aus dem Menschsein heraus.

00:20:47: Und ich komme da drauf, gerade auch mit diesem Atombeispiel, weil ich, wie gesagt, ein Podcast gehört habe, wo es darum ging.

00:20:57: und wo ein, ich nenne den Namen hier, Maximilian Pollux, ihm das ganz wichtig war, darüber zu sprechen, weil er sagt, das Gerät außer Kontrolle, nicht außer Kontrolle im Sinne von, es macht, was es will, sondern wir Menschen haben es in der Hand.

00:21:13: und wir reden jetzt nicht von Chatchapity, also Chatchapity wird, ist so ein bisschen, die kann nicht die Welt vernichten.

00:21:19: Bin Haus gebraucht.

00:21:21: Ja, kein schönes Haus gebraucht, wird jetzt nicht die Welt vernichten, aber Also ich meine selbst Ellen Maske sagt, was ist selbst, also ihr wisst wie ich meine Ellen Maske sagt, die zukünftige KI und mit Zukunft, wir reden hier nicht von fünfzig oder hundert Jahren, wir reden hier von relativ schnell zur Verfügung stehender, künstlicher Intelligenz.

00:21:42: Wir sind zu zwanzig Prozent die Menschheit und das klingt jetzt total verschwerfens theoretisch.

00:21:48: Die Prozentzahlen schwanken, aber es gibt kaum einen Wissenschaftler, der sich damit beschäftigt, der sagt, dass das nicht passieren kann, dass eine künstliche Intelligenz die Menschen abschafft.

00:22:01: Weil aus verschiedensten Gründen einfach, wenn du eine künstliche Intelligenz wärst, was würdest du die Menschen rein theoretisch brauchen?

00:22:11: Du würdest ja alles effizient gestalten und der Mensch ist ja nulleffizient, der Mensch ist ja eigentlich schon ein Störfaktor, wenn man so was so nennt.

00:22:18: Also gibt verschiedene Theorien dazu, aber alle Wissenschaftler sind sich relativ einig, dass Wir Menschen, die Welt nicht aus der Hand geben sollten, an eine künstliche Intelligenz.

00:22:33: Und am Ende des Tages ist es so, dass nicht wir das aktuell in der Hand haben, sondern wahrscheinlich fünf Prozent der reißen Milliardäre der Welt.

00:22:44: Also ein Jeff Bezos, ein Elon Musk und ein whatever.

00:22:48: Und das sind für mich alles größenwahnsinnige Narzissen.

00:22:51: Und das ist wahrscheinlich vielleicht wichtiger, etwas zu erschaffen.

00:22:55: anstatt einfach mal so ein bisschen auf die Welt zu gucken und so ein bisschen so dieses.

00:23:01: wir sind aufgewachsen mit diesen Slogans back to nature.

00:23:04: Weißt du, kennst das

00:23:04: noch?

00:23:07: Und die Menschen programmieren, machen und tun.

00:23:09: Also diese, also ich muss wirklich sagen, KI ist nicht, dass es mir Angst macht, aber mir macht es Angst, dass es so wenig Menschen gibt, die sich wirklich mit der Problematik beschäftigen.

00:23:21: weil sie das als Zukunftsproblem sehen.

00:23:23: Und das ist es halt tatsächlich nicht mehr.

00:23:24: Es ist angekommen und es wird viel schneller gehen, als wir wahrscheinlich alle denken.

00:23:32: Und das würde ich mal so ein bisschen mit ihr besprechen, weil allein der Gedanke, das ist mir auch so dann gekommen, wir können das Internet nicht mehr abstellen.

00:23:40: Also, stellt ihr vor, wir haben so diese Form von künstlicher Intelligenz, wie sie angestrebt wird.

00:23:47: Wir können sie nicht mehr stoppen.

00:23:49: Wir können nicht mehr das Internet abstellen.

00:23:50: Es ist nicht möglich, das Internet weltweit abzustellen.

00:23:54: Diesen Knopf gibt es nicht.

00:23:55: Also wir Menschen können nicht mehr das Internet abstellen.

00:23:59: Es finde ich schon total spooky den Gedanken.

00:24:03: Ja, auf jeden Fall.

00:24:04: Das ist quasi so der Fleisch gewordene Science-Fiction-Film, die Fleisch gewordene Dystopie.

00:24:14: Ist auf jeden Fall sehr...

00:24:15: Ja,

00:24:16: beängstigend.

00:24:17: Und warum ich die Beispiele auch mit Atom genommen habe, mit Nuklea.

00:24:21: Ich meine, eine Marie Curie wusste auch nicht, was in der Hand hielt.

00:24:24: Weißt du, wie ich meine?

00:24:25: Ja, ja.

00:24:26: Pandoras Box, ne?

00:24:27: Ja,

00:24:27: Pandoras Box.

00:24:28: Und dann hat man verstanden, wie gefährlich das ist.

00:24:31: Und was wir auflagen, es für nukleares Material gibt, ja, die ganzen Endler.

00:24:36: Also überleg mal, oder auch für Sicherheitskurs, für Atomwaffen.

00:24:42: Was da alles an Sicherheitsprotokollen dahinter steht.

00:24:45: Das gibt es für Dekainisch.

00:24:47: Also es müsste so eine Art Sicherheitsprotokoll, finde ich, für künstliche Intelligenz geben.

00:24:54: Wie wir das wirklich, ich glaube nicht, dass wir Menschen das im Griff halten können.

00:24:59: Und ich rede nicht von der App-Chatchapity nochmal.

00:25:02: Das muss ich noch mal ganz klar sagen.

00:25:03: Und ich bin keine Verschwörbungstheoretikerin.

00:25:06: Und ich sage auch nicht, dass es so ist, aber ich sage, dass es mich tatsächlich ein bisschen beschäftigt, weil es mir doch, weil es mich gruselt.

00:25:16: Ja, auf jeden Fall.

00:25:18: Also würde ich so unterschreiben.

00:25:20: Wenn man es mal herunterbricht, das, was einem da so eine Angst macht, ist, glaube ich, die Kontrollverlust.

00:25:26: Ich meine, die Frage an sich ist ja sowieso, wie viel Kontrolle hast du als Otto-Normal-Bürger?

00:25:32: Die Leute haben ja schon vor fünfzig oder hundert Jahren gesagt, ja, die reichen und mächtigen hier, die regieren die Welt und was kannst du als Einzelner schon dagegen ausrichten?

00:25:42: Aber wenn dann noch so eine Sache wie die KI ins Spiel kommt, die ja auch eine Eigendynamik entwickelt und entwickelt hat, Ich glaube wirklich, dass es dieser Kontrollverlust ist, den man jetzt aber eher allgemein auf die Menschheit und nicht auf sich als einzelnes Individuum beziehen muss, was einem da so eine Angst macht.

00:26:07: Für mich geht das noch nicht mal in die Richtung Verschwörungstheorie,

00:26:10: es geht für mich in die Richtung

00:26:12: logisches Denken.

00:26:17: Und komischerweise, ich muss da immer an den Film Terminator II denken.

00:26:23: Da war es ja auch das Problem, das Maschinen, die Weltherrschaft übernommen haben.

00:26:27: Und das war, der Film ist, glaube ich, von nineteen-neinzig oder so, also Pimal Daumen, dreißig Jahre alt und spielte dann im fiktiven Jahr, also in der fiktiven Zukunft, nineteen-sehn-neinzig.

00:26:39: Das haben wir ja schon lange hinter uns gebracht.

00:26:43: Ja, also diese Technik, dieser Fortschritt, diese Geschwindigkeit, mit dem es alles vor sich geht, das ist schon... Man könnte jetzt sagen, das ist aber toll, was die Technik hier in den letzten zwanzig, fünfundzwanzig Jahren gemacht hat.

00:26:57: Ich finde es auch eher beängstigend, auch wenn ich solche Sachen wie Alexa trinke sie wieder und was weiß ich?

00:27:09: Chat GPT oder wenn ihr dir schon alleine hier unser Podcast wäre auch ohne Internet gar nicht möglich.

00:27:15: Also solche Geschichten, das sind natürlich alles Sachen, die das Leben angenehmer machen, aber man darf die ganzen Gefahren nicht ausklammern, finde ich.

00:27:24: Und wenn es dann wirklich solche Prozesse sind, die du gerade geschildert hast, hier kurz vor der Atomarenkatastrophe.

00:27:33: Wenn da jetzt eine KI sitzt, die nicht zweifelt, weil die sich einfach an ihren Abläufe orientiert, dann gute Nacht.

00:27:42: Wobei man sagen muss, dass Wissenschaftler sagen, dass egal welches nukleares Szenario, keines davon hätte die Menschheit abschaffen können.

00:27:52: Es hätten immer Überlebende gegeben.

00:27:55: Gut, das wäre nicht probierter.

00:27:59: Aber die KI könnte es tatsächlich schaffen.

00:28:02: Sie würde es auch schaffen.

00:28:03: Und das finde ich super spooky.

00:28:05: Und dass wir Menschen etwas lostreten könnten, was wir nicht mehr stoppen und es gibt kein Protokoll.

00:28:12: Und die mächtigsten auf dieser Welt, die machen das.

00:28:17: Und die machen das so schnell.

00:28:20: Ja, guck dir allein.

00:28:21: ... die ganze Technik in den letzten Jahren an, was da alles gekommen ist.

00:28:23: Das ist schon der Wahnsinn.

00:28:26: Und ich meine diese Machtdemonstration auch ... ... wir schicken mal so ein paar ... ... wie nenn ich sie denn jetzt?

00:28:32: Was für eine Spanne.

00:28:33: Ich bin auch so.

00:28:33: nenn ich sie jetzt höflich.

00:28:34: Ich war so höflich zu sagen, ... ... aber trotzdem abwertend.

00:28:39: Fällt mir jetzt nichts ein.

00:28:40: Wir schicken ... ... ich sag Damen.

00:28:42: Ich sag einfach Damen.

00:28:43: Wir schicken ein paar Damen mal kurz ins All ... ... für ...

00:28:46: Ah, okay.

00:28:46: Ich weiß, wie du

00:28:47: machst.

00:28:48: für Umwelt-Sauerei, für Macht-Demonstration.

00:28:51: Das ist einfach nur eine Scheiße.

00:28:54: Macht-Demonstration.

00:28:56: Ja, vor allen Dingen so ohne Sinn und Zweck dahinter.

00:28:59: Völlig ohne

00:29:00: Sinn und Verstand.

00:29:04: Mit ihren engen Anzügen und ihren sexy Duckface.

00:29:08: Das ist super.

00:29:13: Das ist wirklich Narzissmus pur.

00:29:16: Also die eigentlichen gefährlichen Männer, die die Welt regieren, da klar, es gibt einen Trump, es gibt, na, könnte ich jetzt runter nennen wahrscheinlich, aber es sind tatsächlich die Reißen der Reichen, die an diesen ganzen Technologien falschen.

00:29:33: Und jeder will der Erster sein, der damit rauskommt.

00:29:36: Und dann ist es scheißegal, was dann die Konsequenz davon ist, weil die werden sowieso doch vielleicht sogar noch erleben.

00:29:43: Also ich ... Ich finde schon, dass wir da ein bisschen mehr hinschauen sollten, tatsächlich.

00:29:48: Ohne Angst zu machen.

00:29:52: Aber wir sollten sie haben.

00:29:53: Weißt du, wie ich meine?

00:29:54: Gott, das klingt so verschwörungstheoretisch.

00:29:56: So mein ist halt einfach nicht.

00:29:57: Aber es ist halt keine Verschwörungstheorie.

00:29:59: Es ist realistisch.

00:30:02: Ja, es ist halt total realistisch.

00:30:03: Und das ist schon sehr spooky.

00:30:07: Ja, das beschäftigt mich.

00:30:08: Also hat mich da beschäftigt.

00:30:09: Nach dem Podcast hat habe ich es lange verdrängt.

00:30:11: Eine Woche oder so.

00:30:13: Ich glaube, eine Woche ist der Alt.

00:30:15: Und er sagt da auch selbst in dem Podcast, dass er sich, was er weiß, dass wahrscheinlich viele sagen, wenn es so ein Quatsch.

00:30:21: Und dann klingt alles komisch und ist noch weit weg.

00:30:26: Und das ist es halt nicht.

00:30:28: Also, das müssen wir so bewusst machen.

00:30:30: Die Technik ist nicht weit weg.

00:30:32: Das ist ein Augenzwinkern, der mir entscheidet.

00:30:36: Ja, nee, schön.

00:30:39: Spass dem Herrn Alohut jetzt.

00:30:43: Vom Thema Scheiße im Zug.

00:30:45: Zum Weltuntergang.

00:30:46: Also, erste Folge im neuen Jahr geht gut los.

00:30:50: Ja, die Welt wird untergehen.

00:30:51: Es wurde ja schon häufig prognostiziert.

00:30:53: Und wer macht sie kaputt?

00:30:54: Die Menschen.

00:30:55: Dass wir Menschen das verantworten, ist ja eh klar.

00:30:59: Aber in meinen Jungjahren hätte ich noch gedacht, durch Sozonloch, durch ganze Eilschmelze.

00:31:07: Giffmüll,

00:31:08: ja, ja, richtig.

00:31:09: Wir

00:31:09: haben ja noch Zeit.

00:31:10: Ich habe immer ... Wirklich als Kind habe ich häufig gedacht die Welt wird runtergehen die wir Menschen werden sie kaputt machen.

00:31:15: aber Gott sei Dank muss ich nicht mehr miterleben.

00:31:18: Dessen bin ich mir nicht mehr so sicher oder meine Kinder.

00:31:24: Deswegen wir sollten hinschauen wir sollten wachsam sein und wir sollten vielleicht auch mal.

00:31:31: Da mal aussprechen.

00:31:32: also ich denke.

00:31:36: Es gab so viele Menschen die.

00:31:39: So zu Corona-Zeiten oder so aufgestanden sind, das lass ich nicht mit mir machen.

00:31:43: Aber da was in Richtung KI geht, da sind alle irgendwie voll einverstanden.

00:31:47: Das sagt irgendwie keiner was.

00:31:52: Ja, ich glaube, das hat auch damit zu tun, dass diese Einschränkungen in der Corona-Zeit die Leute ja wirklich zum Teil eingeschränkt haben.

00:32:00: Also wie Sie immer sagen, in Ihren Rechten beschnitten.

00:32:03: Die KI macht aber auch Ihnen das Leben leichter, in vielerlei Hinsicht.

00:32:08: Deswegen, glaube ich, so lange es angenehm ist, gibt es ganz, ganz viele, die das nicht hinterfragen.

00:32:13: Das ist alles gut.

00:32:15: Ist doch super hier mit ChatGPT.

00:32:19: Corona, nee.

00:32:20: Da haben sie uns die Rechte genommen.

00:32:23: Ja, passt auch.

00:32:26: Aber du hast gerade, als du deinen Text vorgelesen hast, hast du irgendwas gesagt.

00:32:30: Ich kriege es jetzt nicht mehr wörtlich auf die Reihe, aber mit dem Bildschirm.

00:32:33: Ich glaube, das, was mir ein Bildschirm sagt.

00:32:37: Irgendwie so sinngemäß hast du das gesagt und das siehst du ja schon im kleinen im Alltag.

00:32:41: Wenn Klaus Dieter aus Gelsenkirchen durch Facebook scrollt und das ist jetzt nicht mein Meme, das zitiere ich, das habe ich auch in der Corona Zeit gelesen.

00:32:50: Dann sieht er irgendwas, was irgendein Fuzzi auf Facebook geschrieben hat und sagt, genau so ist das.

00:32:55: Da kann sich ja jeder austoben und es ist nun mal einfach zu sagen, also keine Quellen zu hinterfragen.

00:33:02: Das ist ja ein ganz großes Thema.

00:33:04: auch, was ich dann... was mich auf der Arbeit betrifft und meine Kollegen.

00:33:08: Also Quellenkritik, wenn jetzt Jugendliche bei uns sind, die zum Beispiel für ein Seminar einen ganzen Tag bei uns sind und dann Aufgaben kriegen und dann auch mit Chat GPT arbeiten.

00:33:18: Und wir schon oft überlegt haben, ob wir denen sagen, bitte ohne Chat GPT, das ist jetzt verboten in der Form, in dem Seminar, gebt euer Handy ab wie auch immer, aber du kommst heute fast nicht mehr drum herum, aber man sieht auch sehr oft.

00:33:35: Wir haben gerade gesagt, GPD ist für den Haus gebraucht, aber man kann es ja ummünzen.

00:33:39: Aber

00:33:39: da funktioniert es ja auch nicht gut.

00:33:42: Richtig,

00:33:42: genau darauf wollte ich hinaus.

00:33:45: Das die mir eine Scheiße anzeigen, ich denke nur mit meinem Menschen versteht, da kann was nicht stimmen.

00:33:52: Dann frag ich sie direkt.

00:33:55: Meinst du das ernst?

00:33:56: Ist das validiert?

00:33:57: Hast du da Quellen zu?

00:33:58: Nein, das habe ich mir gerade ausgedacht.

00:34:00: Super.

00:34:02: Also, was meinst du, wie oft wir sagen, recherchiert mal dies und recherchiert mal das, sondern fragen die Chat GPT und Chat GPT erzählt den irgendeinen Scheiß und dann stehen sie hinterher, wenn wir das auswerten bei ihrem Vortrag und erzählen uns da einen vom Pferdhofer sagen müssen, nee, ist falsch, hast du falsch recherchiert, ne?

00:34:19: Also, das ist schon, ja, also wie gesagt, glaubt nicht alles drin, vor allem nicht dem Internet, ne?

00:34:27: Oder nicht halt... der künstlichen Intelligenz.

00:34:30: Ja,

00:34:30: diese ganzen Videos auch, die Menschen hier eins zu eins nachbilden, rein theoretisch wäre es ja möglich, ich rufe dich an, also ich rufe dich jetzt an, ich seh so aus, ich spreche, ich spreche aus und erzähle dir irgendwas vom Pferdensatz, Stefan, du musst mir hundert Euro überweisen, ich stehe gerade da und da.

00:34:45: Was hast du in der Hand, um das zu verifizieren, außer wenn man vielleicht ein privates Kotwort ausgemacht hat?

00:34:50: Vielleicht muss jeder

00:34:50: Mensch

00:34:51: mit einem anderen auch ein Kotwort ausmachen.

00:34:54: Dass man sagt, um zu verifizieren, dass man das ist.

00:34:58: Aber was ist, wenn du das mal weitergetragen hast und die KI weiß das?

00:35:01: Also du kannst im Prinzip nichts mehr, es klingt krass, aber du kannst nichts mehr klauten, was du siehst und was du hörst.

00:35:07: Ganz genau, so sieht sie aus, ja.

00:35:09: Alles,

00:35:09: was du irgendwo auf dem Bildschirm siehst oder hörst, das ist total komisch, aber es ist ja irgendwie so.

00:35:16: Kannst du eigentlich gar nicht mehr verifizieren, weißt du?

00:35:21: Wir machen uns manchmal Bildchen her und her schicken.

00:35:23: Ja, richtig.

00:35:24: Du sagst ja sehr häufig, ich kann das gar nicht sehen, ob das KI ist bei Bildern.

00:35:28: Genau.

00:35:29: Du hast den besseren Blick für.

00:35:31: Aber selbst wenn es keine KI ist, können dann ja manche Leute noch sagen, nee, das stimmt nicht.

00:35:36: Das waren Fake News, das war eine KI.

00:35:40: Also da hat man sich selbst ein Bein gestellt mit der ganzen Geschichte.

00:35:45: Selbst wenn es wahr ist... Also,

00:35:48: klingt hart, aber ich finde, wir mäuchten da ganz starke Regeln, wirklich ganz starke Regeln wie, wie umgang mit Waffen, mit Bio-Waffen und wie mit Atom.

00:35:59: Klingt hart, aber es ist schon, dass wir es da als Menschheit einigen, was wollen wir zulassen und was wollen wir verhindern?

00:36:08: Ja, würde ich hundertprozent so unterschreiben und vor allen Dingen nicht alles.

00:36:11: Aber das wird nicht passieren, weil wir zwar uns wünschen, da müssen... Menschen aufstehen und dafür wirklich auch einstehen.

00:36:16: Das ist glaube ich das Problem.

00:36:18: Und dafür ist es halt tatsächlich, wie du sagst, Hans Norbert und der... Was weiß ich?

00:36:24: Manfred.

00:36:24: Erna Sackmann, ja.

00:36:26: Wird jetzt nichts anderes sein.

00:36:28: Einfach zu gemütlich.

00:36:30: Ja, weil es ist sehr genau, es vereinfacht ja mein Leben, es bedroht es ja nicht

00:36:34: jetzt nicht.

00:36:34: Ja, richtig.

00:36:35: Das ist wie so ein

00:36:35: kleines

00:36:36: Zügelchen, was du kriegst.

00:36:37: So schmeckt es gut, aber irgendwann schmeckt sie halt nicht mehr.

00:36:39: und dann, wenn es nicht mehr schmeckt, ist es halt zu spät.

00:36:42: und das wollte ich einfach nur sagen, das ist etwas, was ich so mitgenommen habe.

00:36:48: Ja, wir werden die Welt jetzt nicht retten dadurch, aber ich wollte es mal mit dir besprechen, ob du das auch so siehst oder ob das, ja.

00:36:55: Es ist schon sehr spooky.

00:36:58: hundert pro also unterschreibe ich alles genauso wie das gesagt hat geht mir genauso.

00:37:03: aber ich versuche auch Beider merke ich auch wieder, ja, wenn man als einzelnes Individuum nichts dagegen macht, dann wirst du nie was ändern.

00:37:11: Nee,

00:37:12: nee.

00:37:13: Aber ich versuche auch diese Angst so ein bisschen auszuklammern, weil Angst lebt ja auch.

00:37:18: Das ist immer dieses Fight of Light.

00:37:19: Bewusstsein.

00:37:20: Nein, aber Bewusstsein, vielleicht.

00:37:21: Ja, richtig.

00:37:22: Bewusstsein schaffen.

00:37:22: Genau.

00:37:23: Dass man hilft, Bewusstsein zu schaffen und zu sagen, das ist etwas, da müssten die Menschen auch mal aktiv werden.

00:37:30: Also das ist auch ein Problem, was sehr zeitnah auf uns zukommt und nicht ein Problem der Zukunft.

00:37:35: Das ist tatsächlich so, ne?

00:37:37: Ja, richtig.

00:37:39: Richtig.

00:37:41: So sieht es aus.

00:37:42: Muss ich mir jetzt ein Aluhut-Bastel nähen, ne?

00:37:43: Das ist

00:37:45: schon... Mach mal einfach.

00:37:47: Einfach für eine Story bei Instagram.

00:37:49: Ich weiß schon, wo das alles auftaucht.

00:37:51: Hab ich doch schon mal.

00:37:53: Hab ich doch schon mal.

00:37:54: Ich hab doch schon mal ein Aluhut-Bastel.

00:37:56: Bei was war denn das?

00:37:58: Bei beim wollen ich mal das oder so habe ich dann den Alut gebastelt gehabt.

00:38:02: Ich weiß es nicht.

00:38:04: Also wie gesagt, ich bin normalerweise nicht sehr empfänglich für irgendwelche Verschwörungstheorien.

00:38:09: Aber das ist halt einfach definitiv keine.

00:38:11: Sondern das ist etwas, wo definitiv was kommen wird und was wir irgendwie nicht irgendwie, sondern was die Menschheit bestimmen sollte und nicht umgekehrt.

00:38:22: Das ist, glaube

00:38:23: ich, ganz wichtig.

00:38:24: Und ich fand das halt so spooky, diese Gedanke.

00:38:27: dass wir Menschen, es gibt ja schon dieses Internet und ich finde diesen Gedanken so schräg, wir Menschen erschaffen was, wie das Internet und können es nicht mehr abschalten.

00:38:36: Richtig.

00:38:36: Können es nicht, es ist unmöglich und das ist so gruselig.

00:38:45: Wenn jetzt was weiß ich, da wird irgendwas im Internet.

00:38:48: Was weiß ich?

00:38:48: Sie geben jetzt unseren Science-Fiction-Film rein.

00:38:51: Durch was weiß ich?

00:38:52: Hast du ja noch Internetkabel, ne?

00:38:53: Für die Leute, die das kennen, nicht Spelern, sondern mit Kabel ins Internet.

00:38:57: Es gibt irgendwelche Elektrowürmer, die in diese Kabel gehen und dann in die Wohnzimmer kommen und die elektroschocken oder so.

00:39:04: Und was hieß das Einzige zu schützen, wäre es Internet abzustellen.

00:39:08: Das wäre ja gar nicht möglich.

00:39:10: In dem Fall könntest du das Kabel rausziehen, da bleibt der Wurm dann im Internet, aber... Es geht nicht, du kannst das Internet nicht mehr abstellen und das finde ich voll großlich.

00:39:18: Wenn ich mir

00:39:19: vorstelle, das ist mit KI irgendwann auch so, dass wir irgendwann nicht mehr sagen könnten, wir haben uns da ein bisschen die Finger verbrannt, es ist nicht shooty gegangen, wir machen das aus.

00:39:30: Und du siehst ja Strom und alles, wir Menschen sind ja so abhängig von allen, Berlin.

00:39:35: Klar,

00:39:36: ja.

00:39:37: Wobei ich das immer noch nicht so ganz gecheckt habe, was da in Berlin los ist.

00:39:40: Das war ein Anschlag.

00:39:43: Angeblich von einer links gerichteten Gruppe, aber das wird noch überprüft, ob dieses Geständnis oder was überhaupt echt war.

00:39:53: Auf jeden Fall hat es einen Energieversorger so stark getroffen, dass da Dutzende oder Tausende, wie sagt man, Menschen jetzt ohne Strom, ohne Heizung sind, das ist natürlich bei diesen Temperaturen völlig übel.

00:40:08: Und ich glaube jetzt schon drei Tage oder so.

00:40:10: Bis Donnerstag, was haben wir heute?

00:40:13: Dienstag.

00:40:17: Das zeigt ja generell, wie abhängig wir Menschen überhaupt von allen möglichen Dingen sind.

00:40:21: Und da müssen wir noch mehr schaffen, um uns noch abhängig zu machen.

00:40:24: Das ist schon krass.

00:40:25: Wobei, ich denke manchmal, bei so bekennerschreiben.

00:40:31: Was für ein Interesse sollte man denn haben, sich als Gruppierung, nennt sich das dann Gruppierung, keine Ahnung, bekannt zu geben, dass man das war.

00:40:39: Was hat man denn davon?

00:40:40: Außer einen schlechten Ruf, gar nicht.

00:40:43: Man hat nur was davon, wenn man eben nicht links ist, sondern vielleicht von der anderen Seite kommt und es den anderen in die Schuhe schiebt.

00:40:51: Dann hat man was davon und so einen Anschlag.

00:40:53: Aber wenn man selber sagt, das waren wir, da hat man doch gar nichts mitgewonnen.

00:40:58: Weißt du, ich check das nicht, weil wenn man damit sowas zeigen will, dann kann man es ja auch machen.

00:41:04: Und das ist gar nicht machen, ich verurteile das so tiefst, bitte, ja.

00:41:09: Aber ich verstehe die, die, die, die Logik nicht dahinter, warum es bekennbar ist.

00:41:12: Also deswegen finde ich das spannend, was da rauskommt, weil ich, also

00:41:18: ich glaube,

00:41:18: häufig bekennerschreiben nicht, ich finde bekennerschreiben komisch.

00:41:22: Weißt du nicht, verstehe?

00:41:24: Genau.

00:41:25: Also ich verstehe den Sinn von bekennerschreiben nicht.

00:41:30: Ja, zum einen vielleicht eine Machtdemonstration, aber wie du jetzt gerade auch schon sagtest, was haben die denn sonst davon?

00:41:36: Also die werden jetzt während Gehast von allen, zumindest von den Betroffenen oder von Menschen mit Empathie oder was weiß ich.

00:41:44: Und wer

00:41:44: hat denn eine Interesse dran, dass diese Gruppierung jetzt gehasst wird?

00:41:48: Ja, eben.

00:41:49: Das denke ich halt

00:41:50: eher mal so rum.

00:41:52: Also ich weiß es nicht.

00:41:55: Aber das, ich kann mir das gar nicht vorstellen, die Heizungen scheinen aber zu funktionieren, oder?

00:42:01: Nee, soweit ich weiß nicht.

00:42:03: Oh Gott.

00:42:04: Ja, ja, das ist ja das Problem.

00:42:05: Also Strom und Heizung, weil ja dann Heizung zum Teil auch mit Strom zusammenhängt.

00:42:11: Also selbst Gasheizung oder was, dazu bin ich zu wenig Fachmann.

00:42:15: Aber das braucht ja alles Strom, das braucht ja alles Energie, um irgendwo, keine Ahnung, gestartet zu werden.

00:42:21: und was weiß ich, also...

00:42:23: Der hat den einen Notgenerator zu Hause.

00:42:25: Ich hab auch im Internet so ein paar, wie gesagt, ich bin nicht tief drin in dieser Berliner Thematik, aber ich hab wieder dumme Kommentare gelesen von Menschen sagen, na auf so was ist man dort vorbereitet?

00:42:35: Äh, nein.

00:42:36: Na ja, richtig.

00:42:38: Nein.

00:42:38: Also ich weiß, dass mein Mann zwei, drei Sachen damals organisiert hat, als der Krieg in der Ukraine anfing.

00:42:48: Aber ich weiß nicht, ob wir da mit Strom ... machen können oder ...

00:42:54: Wahrscheinlich nicht.

00:42:56: Wahrscheinlich so einen kleinen Gasgrill, wo man vielleicht mal was kochen könnte.

00:42:59: Das wär's dann aber auch gewesen.

00:43:01: Und irgendeine, so eine kleine, so eine kleine Heizung, aber die muss man ja auch irgendwo anstecken.

00:43:06: Also weiß ich, also diese dummen Kommentare von Menschen regen mich so auf, wirklich.

00:43:13: Ich finde, es muss auch so ein Internetführerschein her, wirklich.

00:43:16: Oder ich bin nach wie vor auf eine Verifizierung gegangen.

00:43:19: Wenn es der ins Internet geht, muss ich mit dem Ausweis einmal verifizieren und zurückverfolgen.

00:43:24: Es ist einfach nicht mehr auszuhalten.

00:43:27: Man könnte sich abstellen ins Internet.

00:43:29: Ich habe es euch schon erzählt.

00:43:31: Das haben wir ja gerade durchgekaut.

00:43:36: Ich glaube, ich habe sehr viel gekocht jetzt.

00:43:41: Aber wer hat uns aber auch lange nicht unterhalten, so richtig?

00:43:44: Ja, nicht in der Form.

00:43:46: Aber ich glaube, generell war es ein bisschen weniger in den letzten Wochen.

00:43:49: Ja,

00:43:49: weil ihr das so mit sich und seiner Familie beschäftigt war.

00:43:53: Genau.

00:43:53: Family affairs.

00:43:56: Hatten wir keine Zeit für Blackouts und irgendwelche Nicht-Verschwörungstheorien.

00:44:01: Aber es ist echt da.

00:44:04: Ja, ich finde es sehr spooky.

00:44:05: Und man guckt natürlich auch heute diese ganzen, das sagt, diese ganzen Science-Fiction-Filme ganz anders.

00:44:11: Und ich glaube nicht, dass es Menschen gab, die irgendwelche Dinge gewusst haben oder vorausgesehen haben, sondern eher, dass es Menschen getrieben ist, dass man vielleicht auch Dinge, die man so gesponnen hat, irgendwie erreichen wollte, weißt du, wie ich meine?

00:44:27: Jetzt ehrlich hättest du meinem Vater vor zwanzig Jahren so ein iPhone gezeigt.

00:44:33: Was das alles kann und so was wie Internet und so, der hätte gesagt, hey, nee,

00:44:38: das ist Science

00:44:39: Fiction.

00:44:39: Das wird's nie gehen.

00:44:40: Ja, genau so.

00:44:41: Richtig.

00:44:42: Wie ist nie was, was ich fliegende Autos geben werde oder so, ne?

00:44:46: Das wär

00:44:46: super.

00:44:47: Das wär doch mal, lieber Ellen Masks, so ein fliegendes Auto wär doch ganz cool, weil bei uns liegt zu viel Schnee in Hamburg.

00:44:53: Da war ich Angst, mich irgendwo festzufahren.

00:44:55: Gestern wär's mir bei einer passiert auf dem Parkplatz, dass ich da nicht mal rausgekommen wär.

00:45:00: Nimm doch dein Geld und deine Intelligenz und dein Nazismus und mal fliegende Autos, das wird doch cool.

00:45:06: Arbeitet er nicht da schon dran?

00:45:08: Also da, das wird doch cool.

00:45:10: Das wird uns Menschen weiterbringen, nicht was uns Menschen eventuell abschafft, sondern was es wirklich weiterbringt.

00:45:16: Was wirklich nice to help wäre, ne?

00:45:19: Ich überleg dir das mal.

00:45:23: Das wäre dann wirklich so richtig science-fictione, viele Autos.

00:45:27: Wie

00:45:27: im fünften Element, weißt du?

00:45:29: Oder bei Star Wars, was weiß ich?

00:45:31: Ja,

00:45:32: das wäre doch cool.

00:45:33: Da hätte ich Spaß dran.

00:45:35: Ja.

00:45:36: Auch so, dass man nicht aneinander crashen kann.

00:45:38: Weißt du, das ist immer wie so eine Sicherheitsdinge.

00:45:41: Ja, so

00:45:42: ein Schutzschild, so mündigbar.

00:45:44: Du kannst nicht ineinander reinfliegen.

00:45:46: Das war doch super.

00:45:47: Oder auch für Autos so ein Schutzschild, dass du nicht ineinander reinfahren kannst.

00:45:50: Ja.

00:45:51: Das ist wie so ein Gummiball.

00:45:52: Das

00:45:53: ist super.

00:45:54: Macht doch sowas.

00:45:55: Ich schreibe ihm mal eine Mail.

00:45:57: Macht das mal.

00:45:58: Ich glaube, auf X kann ich ihn gut erreicht, oder?

00:46:02: Ja.

00:46:02: Dialen, Mask.

00:46:05: Ja.

00:46:05: I have a question

00:46:06: for you.

00:46:07: I have a proposal.

00:46:08: Ich komme ja richtig mit dem Proposal, nicht nur an der Frage, sondern... Geht es jetzt schlecht mit dem Gedanken?

00:46:16: Nee, ne, der ist das Wuscht.

00:46:17: Ja, der ist das Wuscht.

00:46:20: Das Ende kommt so oder so.

00:46:21: Ach, Stefan, hör doch auf.

00:46:25: Ja, aber erst ein paar hundert Jahren ist auch fies.

00:46:27: Das sind anderen zu wünschen.

00:46:29: Das fühle mich auch manchmal schlecht.

00:46:32: Ja,

00:46:33: aber was du vorhin gesagt hast, das kenne ich auch noch als Kind, wenn man dann sagt, ja, in, keine Ahnung, in hundert Jahren, was weiß ich, oder zweihundert, dreihundert Jahren, was weiß ich, willst die Erde nicht mehr geben oder dann ist es so heiß, dass kein Leben mehr möglich ist.

00:46:46: Und da hat man immer so gedacht.

00:46:48: Das seh ich nicht mehr mit.

00:46:50: Solche Geschichten auch total egoistisch.

00:46:53: Ja

00:46:54: voll.

00:46:54: Nach Medizinflut, im wahrsten Sinne des Wortes.

00:46:57: Das ist tatsächlich so.

00:46:58: Und gerade das ist ja das, was auch so beängstigend ist, dass es halt auch viele gar nicht schert.

00:47:05: So wie dich.

00:47:06: Menschen wie dich, die sagen, juckt mich doch gar nicht.

00:47:09: Ja, weil irgendwann ist wir hier in die Uhr abgelaufen.

00:47:13: Mensch, wir fahren.

00:47:15: Aber die Aliens kommen ja noch und retten uns.

00:47:19: Ach so, stimmt, das wäre noch ein cooles Szenario.

00:47:23: Die sind ja technisch viel weiter.

00:47:26: Vielleicht schaffen die es ja, die KI auszuschalten.

00:47:29: Ja, ich habe Hoffnung.

00:47:35: Ja, du siehst ja, also wie gesagt, man darf das mit den Aliens nicht wie in so einem Science-Fiction-Film sehen, dass es die Bösen sind, die uns vernichten wollen, sondern das sind die Retter.

00:47:45: Die

00:47:45: ziehen vielleicht einen Stecker vom Internet dann.

00:47:48: Die

00:47:48: ziehen den Stecker vom Internet von der KI.

00:47:51: Genau.

00:47:52: Und sagen dann, so, Leute, bis hierhin und nicht weiter.

00:47:56: Ihr tut euch keine Freude.

00:47:59: Aber dann sollen sie auch diese ganzen reichen Nazisten dann auch bitte vor das Aliengericht stellen und sagen, ihr habt es echt übertrieben, ne?

00:48:07: Die kriegen dann alle ihren eigenen Planeten und so, so Puschelohren aufgesetzt, dass sie richtig lächerlich aussehen.

00:48:14: Nee, die kriegen alle wie bei Master Text hier wechseln.

00:48:17: Nein.

00:48:18: Doch.

00:48:18: Nein.

00:48:20: Nein.

00:48:21: Also so viel Egoismus muss sein.

00:48:23: Nein, ich bin mehr so für die, für die, für die Lösung.

00:48:26: Inselkörper so.

00:48:28: Aber mit lächerlichen Kostümen oder so.

00:48:31: Einzelhaft.

00:48:32: Ja, was du richtig in das Ego schneidet.

00:48:35: Ist doch viel besser, ist doch viel besser.

00:48:37: Sie da angreifen, wo es am meisten wehtut, ne?

00:48:40: Ja, hat natürlich auch was.

00:48:43: Es ist doch so, ich habe gestern ein Bericht gelesen, dass Menschen ignorieren, für viele schlimmer ist, als mit ihnen Streit anzufangen.

00:48:55: oder sich an ihnen zu rächen.

00:48:57: Also keine Reaktion ist für Menschen manchmal auch schlimmer, als wenn du ausdenkst, auch wenn es negativ ist, dass das für die Menschen schwieriger auszuhalten ist.

00:49:07: Richtig.

00:49:08: Da musst du ja nur an Social Media denken oder so.

00:49:10: Stimmt.

00:49:12: Ah, das könntest du mal ausprobieren.

00:49:13: Das nächste Mal, dass du Streit mit deinem Mann hast oder so.

00:49:15: Falls es jemals überhaupt vorkommt, dass ihr euch streitet nach so einer langen harmonischen Zeit, machen wir mal das Soziallexperiment Ignorier mal.

00:49:24: Wird mich mal interessiert, was da passiert.

00:49:26: Sorry, es ist fürs Experiment, Andreas.

00:49:28: Es ist nicht gegen dich, das ist nur fürs Experiment.

00:49:30: Ich will wissen, was das Stefan dann berichtet.

00:49:34: Ja, bei mir ist dann oft auch so, wo ich mir denke, nee, das ist jetzt nicht alleine in einer Beziehung oder so, sondern generell wo ich mir immer denke, das ist die Mühe, nicht Wert.

00:49:44: Darüber reg ich mich nicht auf, du hast recht und ich habe meine Ruhe.

00:49:48: Und dann ist die Sache gegessen.

00:49:49: Ja,

00:49:50: ich bin auch so.

00:49:50: Ich stelle mal, ob wir dich recht haben oder will ich glücklich sein.

00:49:53: Ja, ja, eben.

00:49:54: Richtig.

00:49:55: Das ist mir jetzt gar nicht so wichtig.

00:49:56: Und ich tapp mich auch über mehr, auch in Social Media, dass ich nicht mehr kommentiere.

00:50:03: Weißt du, früher hätte ich unter ein Video kommentiert, oh, da musst du aufpassen, weibla, oder das stimmt, nee.

00:50:08: Ja, es bringt nichts mehr.

00:50:10: Es ist so richtig sissifus, also man bringt den Stein im wahrsten Sinne des Wortes ins Rollen.

00:50:16: Die Leute verstehen das sowieso, wie sie es verstehen wollen, legen die Sachen in den Mund oder in dem Fall in die Tastatur, in die Finger, wie auch immer.

00:50:24: Wo ich mir denke, hey komm, das ist die Mühe, nicht wert.

00:50:27: Klar hier und da schreibst du mal irgendwie was und dann denkst du dir hinterher.

00:50:31: Oh, nee, herzte man nicht, weil tausend dumme Idioten drauf reagieren.

00:50:36: Genau.

00:50:36: Und ich habe auch schon Kommentare gelöscht, wo dann kam, aha, siehst du, jetzt hast du es eingesehen,

00:50:40: weil der Kommentar gelöscht war.

00:50:41: Ja, ja, richtig.

00:50:42: Nee, einfach nur, weil der Klügere nachgibt.

00:50:43: Ich habe

00:50:44: einfach keinen Bock auf die Scheiße.

00:50:45: Ich

00:50:45: habe auch keine Lust, mich damit auseinanderzusetzen, das ist mir zu anstrengend.

00:50:48: Und ich hatte es auch schon, dass ich in der Vergangenheit Stories gemacht habe, die... die ich dann wieder gelöscht habe, nicht, weil der Gegenwind zu stark war, sondern weil ich einfach die Diskussion so lästig war und keine Liste hatte, mich aufzureiben an die, weißt du?

00:51:02: Und nicht, weil ich der Meinung war, es war falsch oder sonstiges, sondern weil es mir einfach die Mühe nicht wert ist.

00:51:09: Aber bei der KI, denke ich schon, da sollte es uns die Mühe wert sein, zumindestens genauer hinzuschauen und nicht zu sagen, na ja, es dauert ja noch, sondern halt wirklich, wie sagt man, so schwer wir denn anfangen, einfach hinzugucken.

00:51:22: Einfach mal gut hinzugucken und vielleicht, dass wir es schaffen, uns auch Regeln dafür zu geben, wie wir denn damit umgehen wollen, dass es uns nicht aus der Hand kleitet.

00:51:32: Und wie gesagt, wir reden nicht von dem Chachibidi.

00:51:35: Und Chachibidi, wie ich gelernt habe jetzt in meiner Recherche, entwickelt sich ja auch nicht weiter durch das, was wir einspeisen.

00:51:43: Sondern das kommt schon fertig.

00:51:44: Das weiß das schon.

00:51:45: Weißt du, wie ich meine?

00:51:46: Die wird anders gespeist.

00:51:48: Ich dachte auch mit Zeit lang pass auf, was du da rein sagst.

00:51:51: Ja, ja.

00:51:51: Die lernt ja noch von mir.

00:51:53: Nee, das habe ich gezogen bekommen.

00:51:55: Die lernt nicht von uns.

00:51:56: Die kommt schon.

00:51:57: Die ist schon ausgelernt praktisch und wird anders gespeist, aber nicht von uns

00:52:02: Benutzern.

00:52:03: Da kannst du hundertmal ne falsche Info rein sagen.

00:52:06: Als gegeben, sie wird anscheinend nicht übernehmen.

00:52:11: Behaupte ich jetzt einfach mal so von dem, was ich so recherchiert habe.

00:52:14: Du habe ich aber auch so verstanden.

00:52:18: Zumal, was man auch nicht vergessen darf, da haben wir glaube ich auch schon mal darüber gesprochen, wie viel Energie die KI braucht.

00:52:25: Also gerade ChatGPT für so ein dummes Bild, was man irgendwie erstellt, um sich zu amüsieren oder was weiß ich.

00:52:31: Also seitdem ich das weiß, versuche ich es auch zu vermeiden.

00:52:35: Also du kommst ja fast gar nicht mehr darum, selbst wenn du irgendwas googeln willst, wirst du ja automatisch zur KI weitergeleitet.

00:52:42: Aber dann so Leute, die... Da gab es doch mal diesen Trend, dass man sich selbst irgendwie als Actionfigur darstellt.

00:52:49: Ja,

00:52:49: so was macht ich nicht mit auch generell

00:52:51: für mich doof.

00:52:51: Im Lister, wo sie dann alle das Ganze nachgestellt haben, alle das Ganze mitgemacht haben.

00:52:58: Und dann hinterher hieß es so, hier so und so viel Energie ist dafür beitrauf gegangen.

00:53:03: So und so viel, ich sage es jetzt mal ganz platt, Regenwald wurde dafür abgeholzt, um in unserem Eighties Sprachgebrauch zu bleiben.

00:53:11: Also da denke ich mir auch immer, nee, das ist die ganze Sache nicht wert.

00:53:14: Ja,

00:53:16: back to nature.

00:53:17: Ja, definitiv.

00:53:19: Heute mehr denn je, finde ich.

00:53:20: Keine Macht in Drogen, back to nature.

00:53:23: Wir waren viel weiter, tatsächlich.

00:53:24: Und auch ein bisschen mehr auf den eigenen Grips verlassen und nicht immer alles außer Hand geben oder aus dem Kopf geben oder wie auch immer.

00:53:34: Ja, ich finde, ein krasses, vielleicht noch ein krasses Beispiel ist kein Beispiel.

00:53:37: Das ist etwas, was mich... sehr beschäftigt.

00:53:39: zur Zeit und im Internet.

00:53:40: Ich glaube, es hat eh schon jeder abgeschaltet, weil ich so viele Zeug erzählt habe.

00:53:46: Es gab ja diese Riesenbrandkatastrophe jetzt in diesem Short in der Schweiz.

00:53:50: Und da sind ja viele Videos aufgetaucht und das ist Fluch und Segen natürlich, weil man dadurch das komplett rekonstruieren konnte, sogar mit den Uhrzeiten, weil manche Handys, auch andere Handys automatisch mit abgefilmt haben, wo man gesehen hat, wann die Decke in Brand gesetzt wurde, was da genau passiert ist.

00:54:08: Und auf der anderen Seite gibt es ganz viele Trolls im Internet.

00:54:13: Ich nenne sie tatsächlich so in dem Fall.

00:54:16: Die sagen, es zeigt wie verrot die Menschheit geworden ist und diese Kinder, ja, manches sagen sogar, tja, wer die halt rausgegangen hätte, nicht gefilmt.

00:54:24: Ganz viele Menschen, die sich wirklich da wissenschaftlich noch psychologisch miteinander setzen, sagen, das ist eine Gesundheit.

00:54:30: Bless you.

00:54:31: Danke.

00:54:32: Thank you.

00:54:33: You're welcome.

00:54:34: Ist eine Generation.

00:54:38: die ja von uns erzogen worden ist.

00:54:40: Was will man diesen jungen Menschen jetzt irgendwie einen Vorwurf machen?

00:54:42: Die waren ja fast alle minderjährig.

00:54:44: Die leben in ihrem Handy.

00:54:45: Und es ist so, wenn der Sensation ist, wird draufgehalten.

00:54:48: Da gab es keine Durchst, also nicht mal die Musik wurde ausgestellt.

00:54:52: Also nicht mal die Barbetreiber oder irgendwer da drin hat die Musik ausgestellt, hat gesagt, Leute sofort evakuieren.

00:54:58: Oder hat der Notausgang mal aufgeschlossen, wie es wohl sein soll oder irgendwas, sondern es hat ja niemand... darauf aufmerksam gemacht, dass da etwas jetzt gerade passiert, was nicht so sein soll.

00:55:09: Der eigene Alarminstinkt, ja natürlich auch alle wahrscheinlich ein paar Clayson Champagner schon, hat einfach nicht funktioniert.

00:55:15: Und es zeigt einfach tatsächlich, wie gefährlich es ist, wenn wir Menschen nicht mehr funktionieren.

00:55:22: Wenn, wie du sagst, unser eigener innerer Instinkt nicht mehr funktioniert, weil es einfach auch irgendwo abtrainiert worden ist, weil wir uns verlassen.

00:55:31: Ja, richtig.

00:55:32: Auf andere Darauf, dass Sprinkler angehen, dass vielleicht Feueralarm angeht und solange noch kein Feueralarm angegangen ist, ist ja noch alles unter Kontrolle.

00:55:41: Das ist ganz fies, was viele Menschen da schreiben, weil das, was wir da gesehen haben, einfach nur ein Resultat unserer Gesellschaft leider ist.

00:55:51: Schreckliches Beispiel, aber es ist so, dieser innere Alarm hat bei vielen einfach nicht mehr funktioniert, weil wir einfach so viel auf andere gucken, Und dieser, ja, dieser innere Instinkt, nicht da war.

00:56:07: Und man muss natürlich auch sagen, fairerweise, die Zeit auch in dem Fall jetzt auch gar nicht gegeben war.

00:56:12: für die, die gerannt und gegangen sind oder versucht haben, daraus zu kommen, die ist einfach zu schnell ging, einfach durch diesen, wie nennt sich das, Flash Over und was da alles passiert, diese Explosion dann und das ist von der Decke getroffen ist und whatever.

00:56:23: Aber das finde ich auch ganz schlimm, diese Stimmen im Internet, die wieder alles besser wissen und die vor allem besser gehandelt hätten.

00:56:29: Ja?

00:56:30: Den wär's ja nicht passiert.

00:56:33: Du meinst solche Leute, die dann schreiben, ja, aber noch schön die Kamera drauf halten oder was?

00:56:38: Ja.

00:56:39: Ja, es ist ja kein, es ist nicht wie so ein Gaffer beim Umfallort, wenn du über die Autobahn fährst und siehst, da ist ein Auto, da sind Krankenbanken und das kannst du ja nicht vergleichen.

00:56:48: Also wenn da wirklich Leute sind, die dann das Handy drauf halten, denk ich mir auch, ey, ihr Blöden.

00:56:52: Das ist doch glaube ich

00:56:53: sogar mittlerweile strafbar, oder?

00:56:55: Super.

00:56:55: Ich hoffe es, ich hoffe es, ja.

00:56:57: Aber das ist ja wirklich eine ganz andere Situation.

00:57:00: Du bist ja mitten drin.

00:57:02: Und die Leute, die jetzt wirklich zu Schaden gekommen sind, sei es gesundheitlich oder die sogar gestorben sind und so, die haben es ja wahrscheinlich in dem Moment auch nicht so wahrgenommen, bis es denn dann zu spät war.

00:57:14: Weil kein Alarmsystem gegriffen hat.

00:57:16: Es gab keine Sprenger, die angegangen sind.

00:57:18: Es wurde musiklich ausgestellt.

00:57:20: Alle haben weiter Party gemacht.

00:57:23: Und der Mensch orientiert sich auch aneinander.

00:57:25: Das hast du ja häufig auch mit irgendeinem Unfall passiert.

00:57:28: Einer muss Hilfe holen.

00:57:30: Als dieser Mann gestorben ist bei uns beim Bäcker, der da lag.

00:57:34: Hätte ich nicht rumgeschrien und hätte den Leuten gesagt, was sie tun sollen, es hätte keiner reagiert, weil alle in dem Café saßen, haben wir Kuchen gefuttert.

00:57:43: Ich bin mehrfach raus und hab gesagt, wir brauchen Hilfe, da liegt jemand, der hat keinen Puls mehr und der atmet nicht mehr.

00:57:51: Keine hat was gemacht.

00:57:52: Bis ich zu den Leuten persönlich hingegangen bin, sag ich, sie holen sofort hier.

00:57:56: Blablabla, ich ruf die Rettung an.

00:57:58: Also die Leute direkt ansprechen und die Menschen sind so.

00:58:05: Und ich finde es total pietätlos, so was ins Internet dann zu knallen.

00:58:10: Ich meine, es sind vierzig jugendliche Kinder zum Teil gestorben.

00:58:15: Und ganz viele kämpfen noch im Koma, um ihr Leben ... Und selbst wenn sie überleben, Brandopfer, also die haben zum Teil, sind die großflächig verbrannt, also bis zu setzig Prozent, das ist alles betroffen.

00:58:31: Die alles wirklich, die haben diese Rauchgase eingeatmet, die Lunge sind kaputt.

00:58:36: Also wenn diese Jugendlichen, diese Kinder überleben, das sind andere Menschen, die werden ihr ganzes Leben lang Therapie brauchen und wahrscheinlich Schmerzmitteln und whatever.

00:58:48: Also das ist da noch mit Helme.

00:58:52: drauf zu reagieren, finde ich, macht mich fassungslos.

00:58:56: Macht mich wirklich fassungslos.

00:58:57: und dann auch so dieser Hintergrund, naja, diese Rich Kids, was hat nicht da verloren, ist doch scheißegal, was sie da verloren hatten.

00:59:03: Ich bin mir sicher, das wird so auch nicht mehr passieren.

00:59:05: Ich bin mir sehr sicher, dass die Schweiz da auch Konsequenzen ziehen wird, generell.

00:59:08: Aber es hätte jeden Treffen können.

00:59:12: Ja dieses wie konnte das passieren?

00:59:15: blablabla das ist meiner Meinung nach ja ohne dass ich da richtig tief in die thematik eingestiegen bin auch wirklich ein verschulden vom eigentümer.

00:59:24: also wenn ich irgendwo hingehe so ein klub oder was weiß ich dann setze ich doch.

00:59:31: Nicht bewusst, aber unbewusst voraus, dass man sich da sicher fühlen kann, was Brandschutzmaßnahmen angeht und solche Geschichten.

00:59:40: Also deswegen finde ich den Vorwurf auch ganz, ganz furchtbar von wegen, ja, das hättet ihr merken müssen und da sieht man doch, warum filmt ihr weiter und solche Geschichten.

00:59:49: Also wer bin ich, dass ich da in dem Falle drüber richte, weil ich, wenn ich da Party mache, Hätte ich wahrscheinlich auch gedacht, oh, was ist denn jetzt los?

00:59:59: Gehörter zu Show oder was?

01:00:04: Gibt doch nur wieder Palaver.

01:00:05: Gibt doch nur wieder Palaver, ja.

01:00:07: Wo wir wieder sind bei Beggars.

01:00:11: So, Stefan.

01:00:13: Ich würde sagen, we call it a podcast,

01:00:14: ja?

01:00:15: Yes, we do.

01:00:16: The first one is here.

01:00:17: The first one is here.

01:00:18: I think we call it blackout.

01:00:21: Oder Koffee in freie Scheiße.

01:00:24: Ja, nee, das klingt nicht gut.

01:00:26: Was?

01:00:26: Löcher.

01:00:28: Für ihn freies Kaka in der Bahn.

01:00:32: Genau.

01:00:33: Das ist ein Podcast, den würde ich mir anhören.

01:00:35: Wenn der irgendwo so in meiner Timeline käme, würde ich sagen, der klingt ja spannender.

01:00:39: Da wäre ich auch neugierig, worum es geht.

01:00:43: Bis gleich.

01:00:44: Bis

01:00:44: später.

01:00:45: Tschüss.